Yauwana Janam

John wrote:

---

 

//பூட்டிய கதவுகளில் வழியாக சரீரத்தை கொண்டு யாரும் நுழைய முடியாது!!//

 

சரீரத்தோடு கடலில் நடக்கமுடியுமா? அல்லது அதுவும் ஆவியா?  

---

 சரியான பதில்!!!!!!

//"புரியாது" போன்ற டகால்டி வேலையெல்லாம் (எனக்கு புரியாவிட்டால் பரவாயில்லை நீங்கள் என்ன புரிந்து கொண்டீர்கள் என்று சொல்லுங்கள்) இல்லாமல் எப்போ பதில் சொல்லுவீங்க??????//

Bereans//பிறரை பிசாசு என்று எழுதும் கொல்வின் எப்படி பட்டவர் என்பது தெரிகிறதா!! தன்னை இயேசு என்று சொல்லும் இந்த நபர் யாரோ!

 இப்படிப்பட்டவர்கள் தான் விரக்த்தியில் மற்ற மார்க்கத்தாரை பிசாசு என்றும் பிசாசு பிடித்தவர் என்று கட்டி ஜெபிக்கும் கூட்டத்தார்!

இந்த போலியான கிறிஸ்தவர்களிடம் விசேஷமாக பிற மனிதர்களை பிசாசு என்கிற அளவிற்கு கேவலமாக எழுதுவோரிடம் எச்சரிக்கையாக இருக்க வேண்டுகிறேன்!! தன்னை இயேசு என்று சொல்லிக்கொள்ளும் நபர்களும் அதே அளவிற்கு ஆபத்தானவர்களே!!//

இதில் எந்த இடத்தில் இதை எழுதியவர் தன்னை இயேசு என்கிறார். இதற்கு ஒரு தனி தொடுப்பு வேறு.... இயேசுவை நம்புவதால் அவரை தொழுதுகொள்வதால் உங்களை போன்றவர்கள் நிந்திக்கிறீர்கள்

இப்படி பதில் சொல்லுவதை வைத்துதான் உங்களை "அசத்தல் ராஜா" , "கோவை காமடியன்ஸ்" என்று சொல்லுகிறோம்! எழுதும்போதே இப்படி மழுப்புகிறோமே உங்களுக்கு குத்தாதா?

//தீர்க்கதரிசனம் என்றால் குறி சொல்லுவது என்று எடுத்துக்கொள்ளும் கூட்டத்தாருக்கு இதை தவிர வேறு என்னத்த கேட்க முடியும்!! தீர்க்கதரிசனம் என்றால் தேவனின் வார்த்தைகளே!! //

தேவனுடைய வார்த்தை ஒழிந்து போகவில்லையே! அப்படியென்றால் தீர்க்கதரிசனம் இன்னும் ஒழிந்து போகவில்லையா?

//சிலவற்றை புரிந்துக்கொள்ள தேவனின் ஆவியும் ஞானமும் வேண்டும்!!//

ம்ம்...அதுதான் உங்களுடைய எலியாவின் ஆவியா? உங்கள் பதில்களில் அப்படி ஒரு ஞானம் இருப்பதாக தெரியவில்லையே!

//1 கொரி 13:12 இயேசு கிறிஸ்துவின் வருகையை சொல்லுகிறது என்பது உங்களின் புரிந்துக்கொள்ளுதல்!! அப்படி என்றால் இப்பொழுது கண்னாடியிலே நிழலாட்டமாய்ப் பார்க்கிறோம் என்றால் என்ன, அவர் அவ்வபோது வந்து போகிக்கொண்டு இருப்பதையா!! அவர் போனால், அடுத்து இரண்டாவது முறை மட்டுமே வருவார், அப்படி என்றால் கன்னாடியிலே நிழலாட்டம் என்றால் என்ன இன்றைய கள்ளத்தீர்க்கதரிசிகள் காண்பிக்கும் ஃபிலிமா!!//

இதற்க்கு பேருதான் காமடி! வசனம் தெளிவாய் சொல்லுகிறது கண்ணாடியில் பார்ப்பது என்றால் என்ன என்று

நாமெல்லாரும் திறந்த முகமாய்க் கர்த்தருடைய மகிமையைக் கண்ணாடியிலே காண்கிறதுபோலக் கண்டு, ஆவியாயிருக்கிற கர்த்தரால் அந்தச் சாயலாகத்தானே மகிமையின்மேல் மகிமையடைந்து மறுரூபப்படுகிறோம். (II கொரிந்தியர் 3:18 )

நிறைவானது வரும்போது குறைவானது ஒழிந்து போகும் என்று சொல்லுகிறது. நிறைவானது வேதம் என்றால் இன்று செய்யப்படும் வியாகியானங்கள் குறைவுள்ளவை அல்ல என்று பொருள்கொள்ளலாமா?

நிறைவானது வரும்போது குறைவானது ஒழிந்துபோம். (II கொரிந்தியர் 3:10 )

முகமுகமாய் எப்போது பார்ப்போம் என்று தெரியாதா??

//நரகம் என்றால் தீ எரிந்துக்கொண்டு இருக்கும் இடம் என்று நீங்கள் நினைத்து இந்த வசனத்தை வாசித்தீர்களென்றால் அதற்கு நான் பொறுப்பில்லை!!//

என்ன ஒரு பொறுப்பற்ற பதில்!! மறுபடியும் கேட்கிறேன்

கிழே காண்கிற வசனங்களுக்கு உங்களுடைய புரிந்து கொள்ளுதல் என்ன?அது என்ன சரிரத்தை மாத்திரம் கொல்லுகிறவர்கள்?

ஆத்துமாவைக் கொல்ல வல்லவர்களாயிராமல், சரீரத்தை மாத்திரம் கொல்லுகிறவர்களுக்கு நீங்கள் பயப்படவேண்டாம்; ஆத்துமாவையும் சரீரத்தையும் நரகத்திலே அழிக்க வல்லவருக்கே பயப்படுங்கள். (மத்தேயு 10:28 )

//நிலை நிற்கும் என்றால் நிலைத்துக்கொண்டே இருக்கும் என்று அல்ல!! தேவன் அன்பாகவே இருக்கிறார் என்பதை அவரின் அன்பை புரிந்துக்கோண்ட எனக்கு போதுமானதாக இருக்கிறது!! உங்களை போன்றோர் அவரின் அன்பு கிலோ என்னவென்று கேட்டாலும் ஆச்சரியம் அல்ல‌!!//

மீண்டும் மீண்டும் மழுப்பல்! காமடி!! தேவன் அன்பாகவே இருக்கிறார் அதனால் அவருடைய குமாரனை விசுவாசிக்கவிட்டாலும் பரதீசோ (பரலோகமோ) நிச்சயம் என்று வசனம் இருக்கிறதா?

"ஜீவனை காண்பதில்லை தேவனுடைய கோபம் நிலை நிற்கும்" என்று வசனம் சொல்லும்போது "நிலைத்துக்கொண்டே இருக்கும் என்று அல்ல" என்ன சொல்ல உங்களுக்கு தைரியம் கொடுத்தது யார் ரசலா? அல்லது அவனுடைய தேவனாகிய சாத்தானா?

//இதுக்கு என்ன சொல்லுகிறீர்கள்!? வெளிப்படுத்தின விசேஷம் என்கிற முழு தீர்க்கதரிசன புத்தகத்தை புரிந்துக்கொள்ள உங்கள் போதகர்களுக்கு முடியாது!! அவர்கள் சொல்லாவிட்டால் உங்களுக்குபுரியாது!! புரிய மனதுள்ளவர்களாக இருந்தால் புரிந்துக்கொள்ளலாம்!!

மிருகம் பிடிக்கப்பட்டது என்பதை எப்படி நேரடியான மிருகம் இல்லை என்று அர்த்தம் கொள்கிறீர்களோ அப்படியே தான் கள்லத்தீர்க்கதரிசியும்!! மிருகம் மாத்திரம் இவர்களுக்கு மிருகம் இல்லையாம், ஆனால் கள்ள தீர்க்கதரிசி மாத்திரம் அப்படியே கள்ளத்தீர்க்கதரிசியாம்!! //

இந்த உங்களுக்கு புரியாது போன்ற டகால்டி வேலையெல்லாம் வேண்டாம்!! மிருகமும், கள்ளதீர்க்கதரிசியும் யார்?

//எனக்கு தெரிந்த பிடித்த, படித்த, நம்புகிற, விசுவசிக்கிற வசனங்கள்://

உங்களுக்கு பிடிக்காத, நம்பாத, விசுவாசிக்காத வசனங்களை என்ன பண்ணலாம்? கிழித்து விடலாமா? ஏசாயா 66:23 -24 அப்படி பட்ட ஒருவசனம் ஆகையால் என்னிடம் கேட்க்காதே என்று சொல்லுகிறீர்களா?

//உங்களின் சிந்தையோ, உங்களை போன்றோர் தவிர எல்லாரும் "நரகம்" போக வேண்டும் என்பது, ஆகவே இது போன்ற வசனங்கள் உங்கள் கண்களுக்கு தெரியாது!!
தேவன் தருகிற வெளிச்சத்திலும், அவரின் ஆவியினாலும் அவரின் ஞானத்தினாலும் மாத்திரமே தேவனின் அன்பை புரிந்துக்கொள்ள முடியும்!! நான் புரிந்திருக்கிறேன், நீங்கள்!!??//

மறுபடியும் கேட்கிறேன் நேரடியாய் பதில் சொல்லுங்கள் மாம்சமான யாவரும் என்பது எல்லோரும் என்றால் பாதகம் செய்த மனுஷர் யார்?

அப்பொழுது மாதந்தோறும், ஓய்வுநாள்தோறும், மாம்சமான யாவரும் எனக்கு முன்பாகத் தொழுதுகொள்வார்களென்று கர்த்தர் சொல்லுகிறார். அவர்கள் வெளியே போய் எனக்கு விரோதமாய்ப் பாதகஞ்செய்த மனுஷருடைய பிரேதங்களைப் பார்ப்பார்கள்; அவர்களுடைய பூச்சி சாகாமலும், அவர்களுடைய அக்கினி அவியாமலும் இருக்கும்; அவர்கள் மாம்சமான யாவருக்கும் அரோசிகமாயிருப்பார்கள். (ஏசாயா 66:23 -24)

நீங்கள் "miss " பண்ணிவிட்ட இன்னொரு கேள்வி

ஆயிரவருட அரசாட்சியின் முடிவில் எல்லாரும் இரட்சிக்கப்படுவார்கள் என்றால் கிழே சொல்லப்பட்ட கூட்டம் யார்?

அந்த ஆயிரம் வருஷம் முடியும்போது சாத்தான் தன் காவலிலிருந்து விடுதலையாகி, பூமியின் நான்கு திசைகளிலுமுள்ள ஜாதிகளாகிய கோகையும் மாகோகையும் மோசம்போக்கும்படிக்கும், அவர்களை யுத்தத்திற்குக் கூட்டிக்கொள்ளும்படிக்கும் புறப்படுவான்; அவர்களுடைய தொகை கடற்கரை மணலத்தனையாயிருக்கும். அவர்கள் பூமியெங்கும் பரம்பி, பரிசுத்தவான்களுடைய பாளையத்தையும், பிரியமான நகரத்தையும் வளைந்துகொண்டார்கள்; அப்பொழுது தேவனால் வானத்திலிருந்து அக்கினி இறங்கி அவர்களைப் பட்சித்துப்போட்டது. (வெளி 20:7-9)

வெட்டியா எதாவது திட்டாமல், காமடியை தவிர்த்து உருப்படியாய் ஏதாவது பதில் சொல்லலாமே?

//ஆக கிறிஸ்து பிதாவென்றால் சபையாகிய சரீரமும் பிதாவாகிய தேவனா?
கிறிஸ்து ஏன் வலதுபாரிசத்தில் வீற்றிருக்கவேண்டும் ஒன்றாக ஒன்றிவிடுவதுதானே?//

கிறிஸ்துதான் பிதா என்று யார் சொன்னது??

//கொலோசெயர் 2:9 ஏனென்றால், தேவத்துவத்தின் பரிபூரணமெல்லாம் சரீரப்பிரகாரமாக, அவருக்குள் வாசமாயிருக்கிறது.

கொலோசெயர் 2:10 மேலும் சகல துரைத்தனங்களுக்கும் அதிகாரத்துக்கும் தலைவராயிருக்கிற அவருக்குள் நீங்கள் பரிபூரணமுள்ளவர்களாயிருக்கிறீர்கள்.

பரிபூரணணமுள்ளவர்கள் எல்லாரும் தேவனா?//

ஒழுங்கா வாசியுங்கள் "தேவத்துவம்" பரிபூரனமுள்ளவர்கள் எல்லாரும் தேவனே! நம்முடைய (கிறிஸ்தவனுடைய) ஜீவன் அவருக்குள் மறைந்து இருகிறதினால் அவருக்குள் விசுவாசியின் ஜீவன் பரிபூரனப்படும்.

...நானோ அவைகளுக்கு ஜீவன் உண்டாயிருக்கவும், அது பரிபூரணப்படவும் வந்தேன். (யோவான் 10:10 )
ஏனென்றால், நீங்கள் மரித்தீர்கள், உங்கள் ஜீவன் கிறிஸ்துவுடனே தேவனுக்குள் மறைந்திருக்கிறது (கொலோசெயர் 3:3 )

//I கொரிந்தியர் 8:6 பிதாவாகிய ஒரே தேவன் நமக்குண்டு, அவராலே சகலமும் உண்டாயிருக்கிறது; அவருக்கென்று நாமும் உண்டாயிருக்கிறோம். இயேசுகிறிஸ்து என்னும் ஒரே கர்த்தரும் நமக்குண்டு; அவர்மூலமாய்ச் சகலமும் உண்டாயிருக்கிறது, அவர் மூலமாய் நாமும் உண்டாயிருக்கிறோம்.

இரண்டு வெவ்வேறு ஆள்தத்துவங்களை காண்பிக்கும் இந்த வசனம் உண்மையிலேயே புரியவில்லையா? அல்லது புரியாததுபோல் பாசாங்கு செய்கிறார்களா?//

ஆமா இரண்டு வெவ்வேறு ஆள்தத்துவங்களை இந்த வசனம் காண்பிக்கிறது. கிறிஸ்துவும் , பிதாவும் ஒரே ஆள்த்ததுவங்கள் அல்ல.

அது சரி...மொத்தம் ஒரே தேவன்தானா? ம்ம்...இயேசுவும் ஒரு தேவன், மோசேயும் ஒருதேவன் என்று நீங்கள் சொன்னதாக ஞாபகம்! ஒரே கர்த்தரா? அப்போ பிதா கர்த்தர் இல்லையா??

சரியா போச்சு...ஏண்ணே அவிங்க தான் சொல்றாய்ங்க'ல்ல, தீர்க்கதரிசனமெல்லாம் முடிஞ்சிபோச்சு, இப்போது தீர்க்கதரிசனமென்பதே உபதேசம் தான்னு, அவிங்க தான் வசதியா அமுக்கி வாசிக்கறாய்ங்கன்னா நீங்களும் அந்த பாயிண்டை கண்டுகிடாம விட்டுடறீகளே... அண்ணன் அகஸ்டின் (ஆமாய்யா, அண்ணன் தான், நாங்க வயசுல பெரியவங்களுக்கு மரியாதை கொடுக்கும் நல்ல குடும்பத்தைச் சார்ந்தவங்க‌...) தீர்க்கதரிசனமே உரைக்கல்லே, உபதேசம் தான் பண்ணாருன்னு சொல்லிட்டுப் போங்க‌.... அவரு என்ன சண்டைக்கா வரப்போறாரு...என்னண்ணே உங்களுக்கு ஒரு நியாயம் அண்ணன் அகஸ்டினுக்கு ஒரு நியாயமா..?

இரஸல் கூட தான் இதைவிட மோசமான கணிப்பையெல்லாம் செய்து கோதுமை வித்தாரு... சிலரு அவருடைய உபதேசத்திலே பிரதான "6" கொள்கையைப் பிடிச்சுகிட்டு தொங்கலையா..?

மெய்யாலுமே ஈரான் 2009- ல் இஸ்ரவேல் மீது போர் தொடுத்திருந்தாலும் கூட நீங்கள் இயேசுவை தெய்வமாக ஏற்றுக்கொள்ளப்போவதில்லை; பிறகு எதற்கு வீண்பேச்சு...?

http://chillsam.activeboard.com/t43193415/mlm/

இந்த திரியை இன்னும் படிக்கவே இல்லையோ...?

//மண்ணுக்கு திரும்புவாய் என்றால் ஒன்றும் இல்லாமல் போவது என்று அர்த்தம், அது தான் மரணம், அதாவது ஒன்றும் இல்லாமல் போவது!! ஆனால் நீங்கள் சொல்லுவதோ, மரணம் இருக்கிறது, ஆனா இல்லை என்பது!! ஏனென்றால் ஒன்று முழுமையாக ஒன்றுமில்லாமல் போகவில்லை என்றால் அது மரணம் இல்லை!! ஆகவே தான் நாங்கள் சொல்லுகிறோம், நீங்கள் சாத்தானின் போதனையை தருகிறீர்கள் என்று,//

ஒன்றுமில்லாமல் போவது என்றால் எப்படி மண்ணோடு மண்ணாகிப்போய்விட்டால் மேட்டர் ஒவர் அப்படித்தானே, ஆனா வெளி 20:12 இல் மரித்தோராகிய சிறியோரும் பெரியோரும் தேவனுக்கு முன்பாக நிறக கண்டாரே யோவான் இவுங்க எல்லாம் யாருங்க மேட்டர் ஓவராகிப்போனவங்களா? அதுக்கப்புறம் 13ம் வசனத்தில் சமுத்திரமும் மரணமும் பாதாளமும் தன்னில் உள்ள மரித்தோரை ஒப்புவித்ததே அவுங்க எல்லாம் தங்கள் கிரியையின் படி நியாயத்தீர்ப்படைந்தார்கள் என்று வருகிறதே. அப்புறம் அக்கினிக்கடல் அது இதுன்னு உங்களுக்கு புளியைக்கரைக்கிற ஏகப்பட்ட சங்கதிகளை எழுதி வைத்துவிட்டு போயிருக்கிறார் திவ்ய வாசகனாகிய யோவான். 

பிரச்சனையே இயேசு தொழத்தக்க தெய்வம் அல்ல என இவர்கள் கூறுவதால் தான் ஆரம்பிக்கிறது. சகல அதிகாரங்களையும் கொடுத்தவர் அவரை வேலைக்காரனாக ஏவலாளாக மாத்திரம் வைத்திருந்தார் என்று பொருள்பட இருக்கிறது இவர்களது வாதங்கள். 

I கொரிந்தியர் 8:6 பிதாவாகிய ஒரே தேவன் நமக்குண்டு, அவராலே சகலமும் உண்டாயிருக்கிறது; அவருக்கென்று நாமும் உண்டாயிருக்கிறோம். இயேசுகிறிஸ்து என்னும் ஒரே கர்த்தரும் நமக்குண்டு; அவர்மூலமாய்ச் சகலமும் உண்டாயிருக்கிறது, அவர் மூலமாய் நாமும் உண்டாயிருக்கிறோம்.

ஒரே கர்த்தர் என்றால் உடனே மூல பாஷைக்கு ஓடிவிடுவார்கள். அந்த கர்த்தர் வேற இவர் வேற என்பார்கள். இதில் மத்தவங்க வாழைப்பழ காமெடி பண்ணுகிறார்களாம். 

வெளிப்படுத்தின விஷேஷம் 22:12 இல் இதோ சீக்கிரமாய் வருகிறேன் என்றவர், நானே அல்பாவும் ஒமெகாவும் ஆதியும் அந்தமுமாய் இருக்கிறேன் என்றார். நானே ஆதியும் அந்தமுமாய் இருக்கிறேன் என்கிறார் ஆண்டவராகியே இயேசு. இதற்கும் ஆதி வேறு அனாதி வேறு என்று ஆரம்பிப்பார்கள் அப்போ அந்தம் வேறு --------வேறு என்பார்களான்னு தெரியல (ஆமாங்க அந்தத்துக்கு அப்புறம் கட்டக்கடைசியா என்ன இருக்குன்னு யாராவது தமிழறிஞர்கள் விளக்கினால் நலம்).

இல்ல அல்பா, ஒமெகாவுக்கு முன்னாலயும் பின்னாலயும் ஏதாவது இருக்கான்னு கிரேக்க அறிஞர்கள் விளக்கினால் நலம்.

வெளி 22:1 இல் தேவனும் ஆட்டுக்குட்டியானவரும் இருக்கிற சிங்காசனம்ன்னு இருக்கு அதுபோக தேவனின் ஒரே வார்த்தையான வேதாகமம் இயேசுவின் 2ம் வருகையொடு முடிகிறது. 20,21ம் வசனங்களில் ஆமென் கர்த்தராகிய இயேசுவே வாரும் என முடிக்கிறார் திவ்ய வாசகனாகிய யோவான். இது எப்படிங்க மூல பாஷைப்படி வேற கர்த்தரா? 

---

ஆயிரவருட அரசாட்சியில் கிறிஸ்து ஆளுகை செய்யும்போது எதற்கு தீர்க்கதரிசனம்?

---

  அவர்களுக்கென்று நிறைவான  ஒரு (another) வேதம் கிடைத்துவிட்டதால் தான் விசுவாசத்தை (இயேசுவை விசுவாசிப்பதை) விட்டுவிட்டார்களோ?

நமக்கு நேரடியாக (ஆண்டவரை) தரிசிக்கும்போது விசுவாசம் தேவைப்படாமல் அன்பு மட்டுமே நித்தியமாய் நிலைத்திருக்கும்