Yauwana Janam

Bro Joseph: ஏன் நாம் கூட விக்கிரக ஆராதனைக்காரர்களான மக்கள் அதிகம் இருக்கும் தேசத்தில் பிறந்து வலர்ந்திருக்கிறோம், அதனால் அதன் தாக்கம் நமக்கு இருக்கிறதா என்ன? உண்மையாக ஆராதிப்பவர்கள் இருக்கும் இடத்தில்தான் நாம் இருக்கவேண்டும் என்றால், இந்த உலகத்தில் எங்கும் நாம் போய் வசிக்கமுடியாது.

Golda: அது சரிதான். ஆனால் உல்க ஐக்கியம் வேறு. ஆவிக்குரிய ஐக்கியம் வேறு அல்லவா! இந்த வேத வசனங்களைப் பாருங்கள். 

I கொரிந்தியர் 5:9 விபசாரக்காரரோடேகலந்திருக்கக்கூடாதென்று நிருபத்தில் உங்களுக்கு எழுதினேன்.

I கொரிந்தியர் 5:10 ஆனாலும், இவ்வுலகத்திலுள்ளவிபசாரக்காரர், பொருளாசைக்காரர், கொள்ளைக்காரர், விக்கிரகாராதனைக்காரர் இவர்களோடு எவ்வளவும் கலந்திருக்கக்கூடாதென்று நான் எழுதவில்லை; அப்படியானால் நீங்கள் உலகத்தைவிட்டு நீங்கிப்போக வேண்டியதாயிருக்குமே.

I கொரிந்தியர் 5:11 நான் உங்களுக்கு எழுதினதென்னவென்றால், சகோதரனென்னப்பட்ட ஒருவன் விபசாரக்காரனாயாவது, பொருளாசைக்காரனாயாவது, விக்கிரகாராதனைக்காரனாயாவது, உதாசினனாயாவது, வெறியனாயாவது, கொள்ளைக்காரனாயாவது இருந்தால், அவனோடே கலந்திருக்கக்கூடாது; அப்படிப்பட்டவனுடனே கூடப்புசிக்கவுங்கூடாது.

Golda:  உலகத்தில் நாம்  தாமரை இலை தண்ணீர் போல் வாழ வேண்டும். சபை என்பது பரிசுத்தமான கிறிஸ்துவின் சரீரம். இரட்சிக்கப்பட்டவர்களால் ஆன கூட்டம். உலகத்தை வெறுத்த, உலக வ்ழிபாடுகளுக்கு தப்பிய கூட்டம். அதில் அசுத்தம் கறை திறை காணப்படக் கூடாது. இருந்தால் ஒன்று விலக்க வேண்டும் அல்லது விலக வேண்டும். மரியாளும் தெய்வம்தான் இயேசுவும் தெய்வம்தான் என்று சொல்பவர்கள் இந்துக்கள் போல் தானே. அவர்களோடு எப்படி ஐக்கியம் கொள்ள முடியும். கத்தோலிக்க பாடல்கள், ஜெபங்களில் உண்மை கிறிஸ்தவன் பங்கு பெற முடியுமா?  

Bro Joseph: தேவன் விரும்புவது மனமாற்றமேயன்றி வெளிப்படையான மார்க்க மாற்றம்அல்ல. 

Golda: என்ன சொல்றீங்க? பொட்டு வைத்துக் கொண்டு, திரு நீறு பூசிக் கொண்டு, விக்கிரக கோவிலுக்கு போய் கொண்டு ஒருவர் கிறிஸ்தவராகவும் இருக்க முடியுமா? ஆண்டவருக்காக சில விலைக்கிரயம் செலுத்தித்தான் ஆக வேண்டும். தகப்பனையோ, தாயையோ,(தன் மார்க்கத்தையோ, ஜாதியையோ) என்னை விட அதிகமாய் நேசிப்பவன் எனக்கு பாத்திரன் அல்ல என்று இயேசு சொல்லியிருக்கிறாரே. சாது சுந்தர் சிங் வீட்டிலேயெ சுகபோகமாக இருப்பதை விட்டு விட்டு , ஏன் வீட்டை விட்டுப் போனார்? மோசே ஏன் அரண்மனையை விட்டு வெளியேற வேண்டும்? 

இரட்சிக்கப்பட்ட பின் சில விஷயங்களில் about turn  அல்லது U turn அடித்துத்தான் ஆக வேண்டும். போன தவறான் பாதையிலேயே போய் கொண்டிருக்க முடியாது. நமக்கு (என்னையும் சேர்த்துத்தான்) ஆண்டவருக்காக சிலுவை சுமக்க விருப்பம் கிடையாது. அது தான் இப்படியெல்லாம் சாக்குப் போக்கு கண்டு பிடிக்க வைக்கிறது. இருதயம் திருக்குள்ளதும் மகா கேடுள்ளதுமாய் இருக்கிறது என்று அறியீர்களா? 

Bro Joseph: கத்தொலிக்கர்களை நியாயம்தீர்க்க நாம் யார்.  

Golda: அவர்கள் இரட்சிக்கப்பட வேண்டும் என்ற விருப்பம் உங்களுக்கு இல்லையா? ஆண்டவர் நியாயம் தீர்த்தால் அது இன்னும் கடுமையாக இருக்குமே! 

Bro Joseph: பல கத்தொலிக்க பாதிரிமார்களின் செய்திகள் நமது நவீனகால ஊழியர்களின் செய்திகளைவிட ஆழமாகவே இருக்கின்றன. 

Golda: அதனால் யாருக்கு என்ன பிரயோஜனம் உண்டாகப் போகிறது? நீங்க பிசாசை விட்டீங்கன்னா, எல்லோரையும் விட ஆழமான அழகான பிரசங்கம் செய்து விடுவான்.கம்யூனிச நாடுகளில் உண்மை கிறிஸ்தவர்கள்  underground churches இல் தான் கூடினார்கள். இப்ப சீனாவில் கூட அது ஒரு வலிமையான் அமைப்பாக இருக்கிறது என்று சொல்கிறார்கள். விசுவாசிகள் அதிகமாக உபத்திரவப் பட்டார்கள். இரத்த சாட்சிகளாய் மரித்தார்கள். என்வே தான் கம்யூனிசம் உடைந்தது. எல்லோரும் ஆண்டவர் மனசைத்தான் பார்க்கிறார் என்று தேசம் நடத்திய சபைக்கு மட்டும் போய் வந்ததிருந்தார்கள் என்றால் அடுத்து ஒரு கிறிஸ்தவ தலைமுறை அங்கு எழும்பி இருக்காது. கம்யூனிசமும் உடைந்திருக்காது. 

Bro Joseph: கத்தொலிக்க சபைக்கு செல்லும் விசுவாசிகள் அந்த சபையில் இருந்துகொண்டே தங்களது சபையின் மறுமலர்ச்சிக்காக ஜெபிக்கலாம். வெளியே ஓடிவந்தால் அதனால யாருக்கு என்னலாபம்.  

Golda: ஏன் வெளியே வந்து அவர்களுக்காக ஜெபிக்கக் கூடாதா? அதனால் யாருக்கு என்ன நஷ்டம்? 

இன்னும் சில வசனங்கள்: 

II Corinthians 6

14. அந்நியநுகத்திலேஅவிசுவாசிகளுடன் பிணைக்கப்படாதிருப்பீர்களாக; நீதிக்கும் அநீதிக்கும் சம்பந்தமேது? ஒளிக்கும் இருளுக்கும் ஐக்கியமேது?

15. கிறிஸ்துவுக்கும் பேலியாளுக்கும் இசைவேது? அவிசுவாசியுடனே விசுவாசிக்குப் பங்கேது?

16. தேவனுடையஆலயத்துக்கும் விக்கிரகங்களுக்கும் சம்பந்தமேது? நான் அவர்களுக்குள்ளே வாசம்பண்ணி, அவர்களுக்குள்ளே உலாவி அவர்கள் தேவனாயிருப்பேன், அவர்கள் என் ஜனங்களாயிருப்பார்கள் என்று, தேவன்சொன்னபடி, நீங்கள் ஜீவனுள்ள தேவனுடைய ஆலயமாயிருக்கிறீர்களே.

17. ஆனபடியால், நீங்கள் அவர்கள் நடுவிலிருந்து புறப்பட்டுப் பிரிந்துபோய், அசுத்தமானவைகளைத் தொடாதிருங்கள் என்று கர்த்தர் சொல்லுகிறார்.

//நீங்களே ஒத்துக் கொள்ளும் படி பல தவறான காரியங்கள் அங்கு செய்யப்படுகிறது. அப்படியிருக்கும் போது எப்படி உஙகளால் அப்படிப்பட்ட சபை ஆராதனையில் கலந்து கொள்ள முடியும்? பாடல் பாட முடியும்? ஜெபிக்க முடியும்? அங்கு எப்படி ஐக்கியப்பட முடியும்?//

கத்தொலிக்க சபையின் பல பழக்கவழக்கங்களில் உடன் பாடு இல்லாவிட்டாலும் சகோதரர் கொல்வின் அந்த சபைக்கு செல்கிறார் என நினைக்கிறீர்களா. கத்தொலிக்க சபையின் பல பழக்கவழக்கங்கள் தவறு என ஆவியானவர் அவருக்கு உணர்த்தியிருப்பதே பெரிய அதிசயம். எனக்கு தெரிந்து பல கத்தொலிக்க சகோதரர்களுக்கு இதே போன்ற எண்ணம் இருக்கிறது. ஏதோவொரு வகையில் ஆண்டவர் அவர்களை மாற்றத்துக்குள்ளாக வழி நடத்துகிறார். கத்தொலிக்க சபைக்கு செல்லும் விசுவாசிகள் அந்த சபையில் இருந்துகொண்டே தங்களது சபையின் மறுமலர்ச்சிக்காக ஜெபிக்கலாம். வெளியே ஓடிவந்தால் அதனால யாருக்கு என்ன லாபம். 

அன்றைய கம்யூனிஸ்டு நாடுகளில் திருச்சபைகளில் ஆராதனை நடக்குமாம், எப்படி தெரியுமா? கம்யூனிச அரசாங்கத்தால் நியமிக்கப்படும் பாதிரியார் செய்தி கொடுப்பாராம், பெரும்பாலும் பொதுவுடமை கருத்துக்களியும் மார்க்சீய சிந்தனைகளியும் அள்ளிவிடுவார். அவ்வப்போது அவரது வாயில் இருந்து வேத வசனங்களும் வரும். வீடுகளில் வேதம் வைத்துக்கொள்ள அனுமதியில்லாததால் உண்மை விசுவாசிகள், இந்த செய்திகளை கேட்டாலாவது வசனம் நமது காதுகளில் விழுகிறதே என விசுவாச ஏக்கத்தோடு அமர்ந்திருப்பார்களாம், செய்தியின் ஏனைய பகுதிகளான பொதுவுடைமை மற்றும் கடவுள் மறுப்பு கருத்துக்கள் அவர்களை எள்ளளவும் பாதிப்பதில்லை. கடைசியில் கம்யூனிசத்தின் கோட்டைகள் என்னவாயிற்று என்பது நமக்கு தெரிந்ததே. எனவே வேத வசனங்களை உறுதியாக, அதன் உண்மை அர்த்தத்தில் நம்பும் எந்தவொரு கத்தொலிக்கரும் தனது ஆலயத்துக்கு போகலாம், தனது சபையின் எழுப்புதலுக்காக, அதே போன்று எண்ண அலைவரிசையுள்ள விசுவாசிகளுடன் இணைந்து ஜெபிக்கலாம். தேவன் விரும்புவது மனமாற்றமேயன்றி வெளிப்படையான மார்க்க மாற்றம் அல்ல.கத்தொலிக்கர்களை நியாயம் தீர்க்க நாம் யார். பல கத்தொலிக்க பாதிரிமார்களின் செய்திகள் நமது நவீன கால ஊழியர்களின் செய்திகளை விட ஆழமாகவே இருக்கின்றன.

// நாம் எங்கிருக்கிறோமோ, அது போல் மாற அல்லது அந்த ஆவிகளால் தாக்கப்பட அல்லது இழுப்புண்டு போக வாய்ப்புண்டு. நீஙக மரியாள் territory இல் இருக்கும் வரை , மரியாளுக்கு உஙக மேல ஒரு கண் இருக்கும்! சீக்கிரமா வெளியே வரப் பாருங்க.//

ஏன் நாம் கூட விக்கிரக ஆராதனைக்காரர்களான மக்கள் அதிகம் இருக்கும் தேசத்தில் பிறந்து வலர்ந்திருக்கிறோம், அதனால் அதன் தாக்கம் நமக்கு இருக்கிறதா என்ன? உண்மையாக ஆராதிப்பவர்கள் இருக்கும் இடத்தில் தான் நாம் இருக்கவேண்டும் என்றால், இந்த உலகத்தில் எங்கும் நாம் போய் வசிக்க முடியாது.

//// கோல்வின் அவர்களே, என்ன கூத்து நடக்கின்றது அங்கே?  ரசளைப் பற்றியும் அவரின் பிழையான போதனைகளை பற்றியும் ஆராய்து பார்க்கும் நிங்களா இந்த அருவருப்பான சபைக்கு போகின்றிர்கள். வாந்தி எடுக்கும் சபைக்கு போய்க் கொண்டா இங்கு எம்முடன் திருத்துவதைப் பற்றி  வாதாட வந்தனிங்கள். அதவிட கேவலம் என்ன வென்றால் சில்சாம் என்ற போதகர் அதை நியாயப் படுத்தி ; ஜால்ரா அடித்து எழுதுகிறார் பாருங்கள் அது தான் சுப்போரோ சோப்பர்.......:  விரைவின் வெளிப்படுதல் ௧௩ ஆம் அதிகாரத்தின் பதிலை கொடுக்கிறேன்: வாசித்த பின்பாவது கொல்வின் அவர்கள் இந்த வேசி சபையில் இருந்து வெளியே வருகிறாரா என்று பார்ப்போம்.//

ரசலின் பிழையான போதனை என சொன்னதுக்கு ரொம்ப நன்றி, நீங்கள் எந்த ஐக்கியத்தில் அல்லது சபையில் இருக்கிறீர்கள் என தெரியாது ஆனால் கோதுமைவிற்று கேவலப்பட்ட ரசலையும் அவரது கூட்டத்தையும் விட, இயேசுவின் தெய்வீகத்தை ஒத்துக்கொண்டு அவரை வணங்கும் கத்தொலிக்கர்கள் பரவாயில்லை என்பேன்.

eloi4u wrote:

---

உண்மையில் இந்த தொடுப்பைப் படித்த போது என்னால் நம்பவே முடியவில்லை. ஒரு மனிதன் இரண்டு குதிரைகளில் எப்படி சவாரி செய்ய முடியும்? ஒன்றை திருப்தி படுத்த மற்றொன்றை பகைக்க வேண்டுமே. வேதவசனங்களை முழுமையாக கடைபிடித்து போதிக்கும் சபைக்கே கோல்வின் அவர்கள் செல்ல வேண்டும்.

 இல்லாவிட்டால் இது நிச்சயம் ஒரு இடறலாகவே இருக்கும் ஏனெனில் கத்தோலிக்க மதம் கிறிஸ்தவ மதமே அல்ல என்பது என் கருத்து

---

அருமை நண்பர் இராஜ்குமார் அவர்களே,

தாங்கள் ஆச்சர்யத்துடன் எழுப்பியிருக்கும் கேள்விக்கு இந்த உலகமே உதாரணமாக இருக்கிறது அல்லவா? புறத்திலே நாம் மாறுபாடான உலகத்தில் வாழ்ந்தாலும் அகத்திலே, பரத்தின் பாக்கியத்துடன் வாழ முயற்சிக்கிறோமல்லவா? அப்படியே சகோதார் கோல்வின் அவர்களும் இதுவரை கத்தோலிக்க அமைப்பில் இருப்பதாக நேர்மையுடன் ஒப்புக்கொண்டதுடன் உள்ளான மனுஷனில் மிக வல்லமையுடன் பெலப்படும் வண்ணமாக வளர்ந்து வருவது அவரிடமிருந்து வெளிப்படும் அன்பின் கனிகளால் விளங்குகிறது.

ஆனால் நம்முடைய கிறித்தவ திரட்டியிலிருந்து நான் பின் தொடர்ந்து சென்ற ஒரு கத்தோலிக்க தளத்தின் நண்பர் என்னை ஏற்றுக்கொள்வதில் மிகவும் சிரமப்பட்டார்.என்னுடைய நியாயமான கேள்விகளுக்குக் கூட பதிலளிக்கவில்லை;சில பின்னூட்டங்களை பதிக்கவுமில்லை;ஆனால் நண்பர் கோல்வின் அவர்களை அதுபோன்ற தீவிர கத்தோலிக்க தளங்களில் நீங்கள் காணமுடியாது; நம்முடைய ஆண்டவரும், அவர்களுடைய கனிகளினாலே நீங்கள் அவர்களை அறிவீர்கள் என்றாரே..?

பெந்தெகொஸ்தேகாரர்கள் நம்மை "பெயர் கிறித்தவர்கள்" என்று தாக்குவார்களே அதுபோல கோல்வின் அவர்களையும் நான் தாக்கப்போகிறேன்... ஆம், அவர் ஒரு "பெயர் கத்தோலிக்கன்..." ஆனால் உண்மையில் கிறித்துவின் சீடர்..!

இதனை நான் எந்த நிலையிலும் மறுக்கும் சூழ்நிலை எழாது;ஏனெனில் கடந்த மூன்று வருடங்களாக கோல்வின் அவர்களை நான் அவதானித்து வருகிறேன்; அவரிடம் சில உண்மைகள் இருக்கிறது.

நம்முடைய கிறித்தவமும் கூட மதம் அல்லவே, கிறித்தவ மதம் போதிக்கும் இயேசுவுக்கும் சத்திய பரனாகிய இயேசுவுக்கும் நிரம்ப வித்தியாசம் உண்டுதானே? இன்னும் விவரமாக எழுத முயற்சிக்கிறேன்; தங்கள் கருத்துக்களுக்காக நன்றிகள்..!

// கோல்வின் அவர்களே, என்ன கூத்து நடக்கின்றது அங்கே?  ரசளைப் பற்றியும் அவரின் பிழையான போதனைகளை பற்றியும் ஆராய்து பார்க்கும் நிங்களா இந்த அருவருப்பான சபைக்கு போகின்றிர்கள். வாந்தி எடுக்கும் சபைக்கு போய்க் கொண்டா இங்கு எம்முடன் திருத்துவதைப் பற்றி  வாதாட வந்தனிங்கள். அதவிட கேவலம் என்ன வென்றால் சில்சாம் என்ற போதகர் அதை நியாயப் படுத்தி ; ஜால்ரா அடித்து எழுதுகிறார் பாருங்கள் அது தான் சுப்போரோ சோப்பர்.......:  விரைவின் வெளிப்படுதல் ௧௩ ஆம் அதிகாரத்தின் பதிலை கொடுக்கிறேன்: வாசித்த பின்பாவது கொல்வின் அவர்கள் இந்த வேசி சபையில் இருந்து வெளியே வருகிறாரா என்று பார்ப்போம்.//

மேற்காணும் கருத்து கோவை வெறியன் தளத்தில் பதிக்கப்பட்டுள்ளது;இதில் ஒரு புரியாத வார்த்தை இருக்கிறது;அதனை எப்படி போட்டு வாசித்துப் பார்த்தாலும் புரியவே இல்லை;என்னுடைய தாய்மொழியான தமிழில் எழுதப்பட்டதே புரியவில்லையே என்று மிகவும் அவமானமாக இருந்தது;
ஆளு ஜெர்மனிலே இருக்குதே...எதாவது ப்ரெஞ்ச், ஜெர்மனி மொழியில் திட்டியிருப்பாரோ என்றும் யோசித்தேன்... இதனை எப்படியாவது அறிந்தே ஆகவேண்டும் என்று ரொம்ப சிரமப்பட்டு பிறகே புரிந்தது, அடப்பாவிகளா,அது சூப்பரோ சூப்பர் என்ற ஆங்கில வார்த்தையாம்....இந்த இலட்சணத்தில் இவர்கள் மொழி ஆராய்ச்சி நடத்துகிறார்களாம்... இவர்களிடமிருந்து நாங்கள் வேதத்தைக் கற்கவேண்டுமாம்...நாகரீகக் கோமாளிகளான உங்களைவிட எப்போதும் பயந்திருக்கும் எங்கள் நிலைமையே மேலானது;எங்களுக்கு அறிவு லேசாய் வருமாம்;முதலில் தமிழை ஒழுங்கா பழகுங்கையா...பிறகு கிரேக்கு, எபிரேயு என்று போவீர்கள்..!

கோல்வின் அவர்களே,

தங்களது நேர்த்தியான பதில்களால் அனைவரையும் கொள்ளை கொண்டுவிட்டீர்கள்;இதன்மூலம் "நிறைகுடம் ததும்பாது" என்ற முதுமொழிக்கும் இலக்கணமாகத் திகழ்கிறீர்கள்; முக்கியமாக முதல் கேள்வியிலேயே கோல்டா அவர்கள் குறைவுபட்டிருக்கிறார்;ஏனெனில் அண்மையில் ஏஞ்சல் டிவியில் சாதுஜி அவர்களது நெஞ்சினிலே நிறைந்து சொன்னது, "ஞானஸ்நானம்" அவசியமல்ல என்பதாக;

மேலும் பெந்தெகொஸ்தே மார்க்கத்தாரும் கூட இராப்போஜனம் அல்ல,பகற் போஜனமே நடத்துகின்றனர்;அதிலும் கத்தோலிக்கர்களைப் போலவே,"இது உங்களுக்காகப் பிட்கப்பட்ட கர்த்தருடைய சரீரம்" என்று தவறாமல் உச்சரிக்கப்பட்டே வழங்கப்படுகிறது;அதுபோலவே பாத்திரத்திலும் (அவுன்சு குடுவையில்) "இது உங்களுக்காக சிந்தப்பட்ட இயேசுகிறித்துவின் இரத்தம்" என்று உச்சரித்தவாறே வழங்கப்படுகிறது;இதில் எதை குற்றங்காண இயலும்...?

அன்பே பிரதானம்...அன்பை நிறைவேற்றுங்கள்..!